| T O P I C R E V I E W |
| Elisa |
Posted - 04 Mar 2009 : 21:41:56
Ho letto con interesse i vari post sul tempo di gioco, metodi e sperimentazioni. Questa è l'ultima novità dall'India:
Tutte le partite saranno di 4 boards best of 3
La Regina non va confermata e vale 2 punti
Massimo 11 punti a board 23 a partita
10 secondi tempo massimo per effettuare il tiro
In caso di parità golden goal dal cerchio centrale esterno
Possibilità di consultare il coach per 2 minuti al termine di ogni set
Che cosa ne pensate!!!!!??? |
| 15 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| shamrock |
Posted - 16 Mar 2009 : 19:41:35
mi è venuto mal di testa non ci sono pastiglie nere blu arancio ecc. per farmelo pasare |
| shamrock |
Posted - 16 Mar 2009 : 19:40:44
mi avete fatto venire mal di testa |
| saerdnaa |
Posted - 16 Mar 2009 : 14:43:45
no secondo me la contura non e' male per i tornei di circolo che facciamo noi.
per esempio stabilire che il primo terzo di classifica e' nero, il secondo arancio e il terzo bianco.
questo appiattirebbe leggermente la classifica, anche se comunque uno piu' forte e' piu' forte rossa o non rossa.
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| fustaman |
Posted - 16 Mar 2009 : 14:16:28
la storia delle cinture non mi convince gran che per diversi motivi:
Innanzitutto come verrebbero assegnate le cinture? in base ai risultati ottenuti? se si, un cintura nera italiano, sarebbe un cintura nera anche in europa o nel mondo?
mi spiego meglio la valenza di una cintura in italia paragonata alla stessa in europa rappresentano veramente 2 giocatori allo stesso livello?
In alternativa bisognerebbe fare una graduatoria a livello internazionale, ma il problema è che non ci sono tutti sti grandi scambi di giocatori, nei tornei a livello europeo quantomeno. Ogni nazione fa il suo campionato con regole probabilmente anche differenti e ci si incontra una sola volta all'anno per i campionati europei.
Oppure magari verrebbero assegnate in stile arti marziali, ossia in base ai tiri che si sanno fare, catalogando i principali tiri (cut, double, cross, bomb ecc..) in tal caso quindi con degli esami da superare per passare di cintura ? anche in questo caso però la cosa mi sembra ben poco affidabile perchè nel carrom i tiri non sono solo quelli catalogati di cui sopra, ma a seconda della disposizione delle pedine sul board, il tiro di base può variare ed anche di tanto, e la vera bravura di un giocatore sta proprio in quelle situazioni li, non solo nel saper fare un tiro con pedine in posizioni + o - stabilite.
per Claudio, la cintura di castità è il massimo livello sopra ancora alla nera, quella in cui ormai non ti interessa + niente che non sia il carrom eheheh
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| buondi |
Posted - 12 Mar 2009 : 14:50:32
E la cintura di castità di Tostao deve confermarla  |
| gianluca |
Posted - 12 Mar 2009 : 13:30:06
Carina l'idea delle cinture! |
| Elisa |
Posted - 11 Mar 2009 : 21:55:48
Anche secondo me questo sistema con lo svizzero non va bene - innanzitutto ci vorrebbe un limite di tempo, poi parecchi giocatori starebbero con le mani in mano mentre gli altri fanno il 3 game.
Comunque volendo proprio usarlo perchè non inserire la somma dei punti? sarebbe sempre nella seconda colonna della clasifica avulsa. Secondo me non cambierebbe molto.
Ma ribadisco - noi stiamo giocando così in casa da qualche tempo - è un netto peggioramento rispetto al sistema attuale. A livello europeo ho sentito solo commenti negativi.Non prevedo che verrà usato da noi. Specialmente in questo momento delicato con il lancio del carrom in TV non bisogna confondere le idee.
Un'idea carina l'ha lanciata Karim dalla Francia - quella delle cinture tipo Karate. Cintura bianca non deve confermare la regina, arancione conferma contro bianca o arancione ma non contro nera etc! Chiaramente si adatta ad una situazione con molti giocatori già in categorie.
Insomma la cosa positiva è che si stia discutendo e creando pool di idee! |
| atlante |
Posted - 11 Mar 2009 : 15:07:59
Come affermo da quando è partito il forum sull'argomento il 2 su 3 è ideale per l'eliminazione diretta, vedi per fare l'esempio più illustre, il tennis. Come ci spiega Elisa, in un paese dove ai tornei si iscrivono oltre 100 persone come l'India, è l'unica soluzione possibile per poterli svolgere regolarmente senza metterci più e più giorni.
Volendo provare da noi a mio avviso l'unico sistema sono dei gironi di qualificazione con match semi lampo sui 4 board e una classifica a punti, poi dai quarti di finale 2 su 3 ad eliminazione diretta.
Naturalmente chi non entra nel tabellone principale 1° 8° posto per intenderci, gioca per il 9° 16°, poi 17° 24° e così via, e a mio avviso non cambia molto come motivazioni che giocare in uno svizzero il sesto e settimo turno quando si hanno in carniere 1 pareggio e 4 sconfitte nei primi 5 match. Si sa che ben che vada si gioca per l'ultimo terzo della classifica.
A mio avviso in Europa faremmo bene a mantenere le regole attuali, con magari un paio di Tornei l'anno col nuovo sistema, giusto per diversificare e mantenere vivace l'ambiente. Anche nel nobile gioco degli scacchi si giocano comunemente tornei lampo e semilampo senza che nessuno si scandalizzi.
Anzi, la mia fervida vena di "formulista sportivo" mi sta già suggerendo per il 2010 una manifestazione in due giornate in cui fondere in un'unica classifica due tornei giocati uno col sistema tradizionale e uno col sistema nuovo: per chi è appassionato di sci di fondo una sorta di Doppio Inseguimento del Carrom, o una Combinata di Sci Alpino Discesa Libera + Slalom Speciale! |
| Rudy 65 |
Posted - 11 Mar 2009 : 12:55:44
Ciao Elisa,
la domanda fatta da me e poi riproposta da Lele, visto che in un sistema svizzero conta anche la differenza score, consisteva in "quale è il punteggio da inserire?"
Poi un'altra cosa, se un giocatore dopo 2 set sta vincendo per 2-0, sarebbe inutile fare il terzo set, però sempre per la differenza score, a questo punto bisogna farlo ugualmente con entrambi i giocatori demotivati.
Insomma in poche parole non la vedo adatta, questa proposta, se si utilizza il sistema svizzero. |
| Elisa |
Posted - 11 Mar 2009 : 11:20:31
1. Il golden goal che loro chiamano "sudden death" è come nel disegno
2. Il vantaggio di questo regolamento sperimentale per gli indiani è di portare il tempo medio delle partite dalle 2 ore e 1/2 circa attuali a 1 ora. Le nostre che durano di solito meno di 1 ora non traggono nessun vantaggio da questo sistema, anzi.
(Dovremmo però ficcarci in testa nelle nostre partite a 8 boards di fare il cambio lato dopo 4. Secondo gli esperti è uno dei problemi della partita secca. )
3. Si è pensato di provarle in un torneo amichevole per poter esprimerci meglio quando verrà chiesto il nostro parere dall'AICF tutto qui - nessuna intenzione di implementarle in Europa
4. Lele il massimo di punti in ogni board è 11 e quindi 23 massimo perchè è inutile giocare oltre con 4 boards
5. Da anni stiamo tutti cercando una via di mezzo fra il sistema indiano del best of 3, 25 punti senza tempo limite che rischia di annoiare sia spettatori che allontanare i principianti e i vari sistemi giocati dai clubs europei che arrivano a fare partite secche di meno di mezz'ora. Secondo me la Eurocup con 1 ora a partita e più di 10 turni con sistema svizzero da ottimi risultati. |
| lele |
Posted - 10 Mar 2009 : 10:23:03
quote:
Originally posted by Rudy 65
Aggiungo un'altra domanda:
Nel sistema svizzero come si farebbe a inserire i punteggi?
Elisa, hai qualche ulteriore elemento su questo quesito? Si arriverebbe a multipli di 23 punti? |
| atlante |
Posted - 09 Mar 2009 : 10:55:41
Indubbiamente anche secondo me continuare a giocare con le regole attuali è la soluzione migliore e quella che sono convinto sarà alla fine adottata dalla Federazione Europea almeno ancora per qualche anno. Lasciando magari libertà di formula nel senso che ci saranno i tornei con lo svizzero e i tornei con gironi di qualificazioni e fase finale, in molti sport non c'è una formula fissa di gara ma si varia a seconda delle manifestazioni ferme restando le regole tecniche.
Volendo fare un torneo, per provare e neint'altro, con le nuove regole indiane( che anche secondo me farebbero perdere molto fascino al carrom) bisogna trovare una formula che equilibri l'esigenza di far giocare tutti per tutta la gionata e che non vada troppo per le lunghe come tempi. Esempio uno svizzero su 7 turni col 2 su 3 richiederebbe oltre un ora a turno visto hce basterebe un solo incontro a turno che va alla terza partita per bloccare anche tutti gli altri.
Non c'è ovviamente nessun obbligo a sperimentare le nuove regole sul campo in un torneo ufficiale ovviamente dunque siamo assolutamente liberi di farlo o meno.
Ripeto che anche a me il gioco piace di più com'è adesso e che il rischio delle nuove regole indiane è che si creino a lungo termine diverse specialità della disciplina,come per intenderci su un tavolo da biliardo si gioca in tanti modi diversi, e non credo sarebbe un bene per il movimento. |
| lele |
Posted - 09 Mar 2009 : 10:34:20
Probabile mi sfugga qualche cosa, e sarebbe bello riuscire a delineare i pro e i contro dei vari sistemi.
Qual'è il problema con le regole in uso? Perché dovremmo usare un sistema a due stadi, il primo con "una serie di partite veloci" e con le (nuove) regole indiane, un secondo con combinatoria diversa?
Come diceva Elisa, non siamo (purtroppo/per fortuna) assediati da centinaia di partecipanti a ogni torneo, la nostra situazione è decisamente più diluita/distribuita. Se posso comprendere quindi una rielaborazione delle regole al fine di avere una graduatoria globale, quale vantaggio porterebbe l'introduzione di gironi, eliminazioni, regina degradata e così via, nell'ambito dei singoli campionati? |
| atlante |
Posted - 09 Mar 2009 : 09:52:04
In effetti l'eliminazione diretta, pur essendo la formula che meglio si sposa con 2 su 3 non è la migliore per i tornei italiani visto il numero limitato dei partecipanti rispetto agli assalti di 150 persone che ci sono in India come ricordava Elisa, e al fatto che da noi non ci sono tornei su tornei ogni settimana e che la volta al mese che si gioca, tutti i partecipanti hanno il sacrosanto diritto di giocare tutta la giornata.
Stavo pensando a un sistema misto, esatamente come quello proposto da Gianluca e simile a quello che userò per il torneo del 4 aprile.
Domanda per Elisa e per tutti: se la prima fase fosse col nuovo regolamento di gioco indiano 4 board 2 punti per la regina da non confermare ma con una serie di partite singole veloci onde determinare i qualificati alle fasi finali,da giocare poi 2 su 3, sempre su vari livelli in modo da far giocare sempre tutti fino alla fine, sarebbe un problema?
Comunque da qui a giugno c'è tempo per parlarne e per decidere.
Grazie. Francesco. |
| gianluca |
Posted - 09 Mar 2009 : 09:22:27
Francesco:
Anche se non sono certo di poter partecipare al torneo di giugno, mi piacerebbe che ci fosse un torneo con queste regole.
L'unica cosa su cui non concordo, in linea di massima, è l'eliminazione diretta, a maggior ragione con queste regole. Magari una formula con dei gironi, in cui sia possibile qualificarsi, come mi pare sia stata di successo nella precedente edizione... |
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